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轩祖学派

第九篇 终极本体-袁轩与高懿德本体之论-《物道理论》 面世哲学

发布时间:2020/07/04

                                                                 第九篇 终极本体                       

                                                        2020年6月21日
【物道主义-高懿德】若果世界本来就没有终极本体,哲学还能以终极本体建构理论吗?以某种终极本体观念建构哲学理论,肯定冒着最大的风险,因为哲学逻辑本身否定终极本体说,至今为止科学也无证据支持终极本体说!也因此,放弃终极本体说,不以此概念建构哲学体系是更合理安全的哲学研究路径和范式,或许是唯一正确的路径和范式。因此,当今仍然用终极本体建构哲学体系是风险巨大的!所谓太极哲学之类恐怕很难自圆其说!终极始终是终极哲学的梦魇,因为它始终摆脱不了终极的无法证明这一天大问题!
【物道理论-袁轩】终极本体实质就是“空”,就像人一样,活着时候一切皆“满”,到终极就万念皆“空。
【物道主义-高懿德】没有终极本体,是不是有终极本性或终极道呢?这个问题还应该进一步探讨!具有重大意义!如果有,它就是万物的本道和总道,从而就是哲学逻辑建构的逻辑起点。@所有人!因此看来,发现和确证世界的终极之道(终极属性),是发现世界逻辑体系和建立相应哲学体系的根本所在!世界有终极之道(终极属性)吗?如果有,它是什么内容?
【物道理论-袁轩】@道然陈延锋高教授又出难题啦!序哲学对这方面有何高见?
【物道理论-袁轩】道是永恒不变的,因此世界终极之道就存在于现实中。物的结构可以变,甚至全部成混沌态,但道无法混沌,一直与物相伴相随。也就是物道一体就是终极之道!
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩物道一体是终极之道吗?其他朋友如何看?
【序哲学-陈延峰】序的五大个特性1、序的生命性;2、序的演化性;3、序的阶层性;4、序的守恒性;5、序源的不可知性。
序源的不可知性,即表明:终极本体是不可知的。@物道理论—袁轩
【物道理论-袁轩】终极本体存在,并且根据客观实际是可以推演的。世间万物有始有终,这是大家的共识,万物之性也就是宇宙之性,这个性就是从有到无,再从无到有。而这里的无并不是完全没有,代表的是万物俱毁的一种粉末状态,也可以表述为混沌态。而终极本体的“无”又开始孕育宇宙的起点"有”@道然陈延锋 
【序哲学-陈延峰】序哲学关于“有无”的论证与假说。@物道理论—袁轩
【物道理论-袁轩】这是建立在假说基础上解释的有无,也是现在哲学通类之法。人往往觉的吃饭喝水很重要,没有食物人就没法活,其实空气更重要,再推演食物和空气来源于哪,当然是太阳辐射,因为有了太阳才让地球有生命,才让人类大脑有了意识,假说是意识范畴的脱离实际,建立在实际存在基础上的假说才会更符合客观实际@道然陈延锋 
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩哲学真理不能建立在假说之上!说得很对!沙滩上的建筑立不住!物之在,既是物本身,又是物的终极本道、最高道和总道!
【物道主义-高懿德】一切物道有没有一个终极目标?如果有,是不是它就是终极之道?@所有人
【物道理论-袁轩】物道一体的目标就是孕育万事万物,物道相和就产生有,物道失和就产生无。这就像人一样,活着的目标就是让“有”更丰富,而不是为了终极“亡”而活。自然界的终极目标也一样,在物道相和的基础上让“有”变的更丰富,谁违背这一目标,就会收到惩罚@高懿德_物道主义与物种文明
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩一切道都是为了物的存在,对不对?孕育万物是不是可以理解为哲学上使物存在?
【物道理论-袁轩】更确切的说是为了让宇宙空间装的更“有”,但还需要让“有”过的更舒服!这“有”就是物质(物道结合体),让有生存的更舒服就是道的作用,就像人的追求一样,有物质追求,也有精神追求@高懿德_物道主义与物种文明
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩用哲学语言说,一切都是存在!存在(动名词)是一切事物和现象的最基本属性很和目标,是物的最基本的追求!舒服是个别物(譬如人)的高要求,不具有普遍性!当然,它也是存在之道的特殊情形之一!因此,一切物的存在(简称“物之在”),就是最普遍、最基本、最总体的道!这就是物道主义的基本观点之一。总之,一切道都是万物追求自身存在的道,并以存在为中心形成道之体系!
【物道理论-袁轩】“舒服”用到自然界就是物道相和之意,物道相和是宇宙的演化轴心,物能存在也是物道相和的结果,物道失和物就会被分解。如果道单纯为了物的存在而活,只是体现在狭义的方面,就是此物消失了,此道也消失了。但广义讲宇宙物道总量没变,始终是物道结合体分散在不同角落。所以“物道一体”就是终极本体,也是现在宇宙本体,只不过终极本体按事物发展的普遍规律推演为粉末(无),现在本体是在粉末态(无)的基础上发展到有的结果。但不论本体的有无,都是客观存在的一种状态,实质都是物道一体,互本互用@高懿德_物道主义与物种文明
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩没有终极本体!物道一体也不是终极本体!终极本体必须是不生不灭,物道皆有生有灭,那来的终极本体?您一直否认有终极本体,为啥又认定物道一体是终极本体???改变以前立场了吗?
【物道理论-袁轩】终极本体就是空或无,这是我一直的表述,有可能“无”的表述让人误解否认了。但物道理论里的“无”并不是完全没有,只是代表一种状态,就像盐融于水一样。今天的表述是对终极本体“无”的内涵解读@高懿德_物道主义与物种文明
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩您这种理解不符合终极本体的概念属性。您已经把物道一体看作是终极本体,已经否定了自己原来的立场。您这种解释也不具有哲理的逻辑!且不说对错与否,仅就立场、概念、观念来说就没有逻辑,模糊不清,前后不一,反复无常!经常改变立场说明没有自信,自我否定自己了!
【物道理论-袁轩】(终极本体必须是不生不灭,物道皆有生有灭,那来的终极本体?)答复:谈终极本体就不能从狭义的角度理解,广义的“物道一体”是一直存在的,贯穿宇宙的发展始终,只不过是“无”和“有”的状态。要追究终极本体的本质就是要看里面有没有东西存在,或者有什么东西存在。
【物道理论-袁轩】这是复制之前的,一直没有变化。
宇宙演化的开端----“本物性”与“本道性”的客观存在。
物道理论认为:宇宙本源在于物与道的客观存在,物性与道性最初状态就是“本物性”与“本道性”的客观存在。“本物性”是指宇宙最初原本客观存在的各种性质微物质高度概括,也就是说"本物性"是所有物质形成的开始。现阶段科学只能解读原子为化学反应不可再分的基本微粒,但随着科学发展,基本微粒有可能继续再分,最终归于“本物性”。“本道性”是对宇宙最初原本客观存在的不同属性规律的高度概括,也就是说"本道性"是所有规律形成的开始状态,与“本物性”同时存在于宇宙演化的开端。宇宙演化开端就客观存在着“本物性”与“本道性”,二者缺一不可,且统一于客观存在,它们是宇宙演化最初的原始状态。

【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩你再看看您刚才的说法:终极本体就是空或无,这是我一直的表述,有可能“无”的表述让人误解否认了。但物道理论里的“无”并不是完全没有,只是代表一种状态,就像盐融于水一样。今天的表述是对终极本体“无”的内涵解读@高懿德_物道主义与物种文明
【物道理论-袁轩】这里的“无”就是本物性与本道行客观存在的一种状态,也就是混沌状态,没毛病呀!
【物道理论-袁轩】这是之前论述的片段:《道德经》把“道”寓意为世界本源(老子虽没有明确提到世界本源,但道德经的道已有世界本源之寓意),“有”与“无”是“道”的两个相对属性。《物道理论》以“物与道的客观存在”为世界本源,认为世界本源必须同时具备三个条件,即客观存在、物、道,三者缺一不可。《道德经》的“无”具有虚化性,《物道理论》认为所谓“无”并不是完全没有,而是出现结果前后客观存在的状态。

【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩你用了“终极本体”概念来表达了,而且认同了这一概念!以前不认同有终极本体,现在认同了?终极始终是终极哲学的梦魇,因为它始终摆脱不了终极的无法证明这一天大问题!
【物道理论-袁轩】我的理解是终极本体与世界本源都会导向一个问题,就是溯源的问题,因此两者本质是一样的。《物道理论》认为:世界本源在于物与道的客观存在。至于用“物道一体”解释终极本体,就是想让探讨的问题更宽泛一些,而不是用已有的结论去否定对方,但物道一体并不违背我对世界本源的看法@高懿德_物道主义与物种文明 
【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩你否定此前又承认有终极本体了!改变了承认就好!只是你的终极本体也不存在!
【物道理论-袁轩】人家序哲学已经开始吟唱念奴娇啦,物道对决任重道远呀!
【物道主义-高懿德】哲学不是诗歌,是严谨的学理探讨。如果为了非学术的原因而妄取真理,就没有必要研究学问!宗教还有赞美诗呢!
【序哲学-陈延峰】序哲学,也可称为“源道哲学”或“能量信息哲学”,其核心思想是:宇宙万事万物之源为能量;宇宙万事万物之道为信息;宇宙万事万物之呈现为序。
【物道理论-袁轩】一切都是为了“有”而奋斗,“有”最终会归于“无”,但生命精神会留存于世,这是“有”的最好归宿!@高懿德_物道主义与物种文明 @道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】能量就是运动,运动就是能量。能量本身就是一种本体,是所有本体之源。力,也是最简单的序之一。即包含不确定性“能量”,又包含确定性方向“信息”。最简单的物质是“夸克类量子”,所谓的“夸克幽禁”,就是指能量被强力地结构化为“夸克”。至于为什么产生这种“能量幽禁”,人类暂时揭示不出其原因。   当空间折叠后,产生能量幽禁,产生“聚维性”的结构化能量,即人类理解的物质。
【物道理论-袁轩】夸克原来是这么回事[哇],高教授用过,但没敢问,以为是吹牛的意思!任何东西都具有双向性,或者说是有相反的两个方面,比如对错、好坏、阴阳、男女、矛盾等,能量是否有这样的属性?@道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】任何东西都有“互根”性?确实?@物道理论—袁轩
【物道理论-袁轩】互根性是大的范畴,比如@天行范畴里的互斥互补,能量是构成宇宙的基本要素,一定会有互根的一面,但与什么相对应互根,这是世界难题,序论是否有这方面的解释?@道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】有的序有双向性,有的序没有双向性,不是任何东西都具有“双向性”。如石头、树木、河流、太阳等等,无数的东西不具有双向性。

记得,最早与高教授的争论也是由“互根”性引发的。高教授认为,“互根性”概念非常重要,而我认为,“名”仅是名,与互根没有必然性联系。当时,争论的名是关于“雄物”问题。一个序或物,可以互根性命名,也可以“非互根性”命名。

【物道理论-袁轩】双向性可以宽泛的理解,比如石头对应泥土、树木对应花草、河流对应山川、太阳(恒星)对应行星等,事物都有对立的一面,没有只是现在人们还没有发现。
事物的对立性引发人们对互根性的思考,这是一个大的哲学命题。如果从事物的双向性来理解,互根性是存在的,但如果从事物的整体性来讲,互根性就不存在。比如能量,序论认为它是集物与道的综合体,就不存在互根的问题。《物道理论》认为物质是由物与道两方面组成的,它就存在互根的问题。《物道主义》认为物体道用,一切统一于物,物道之间就不存在互根的问题。

【序哲学-陈延峰】事物,并不都是对立性的。

【物道理论-袁轩】事物都有对立面,比如你上边提到的能量。我看群里有提到说万物自带能量,或者称之为物能,应该是@慈天元老师提到的。能量对立面我理解就是物体,能量是相对运动的,物体是相对静止的。能量产生力,这力也有对立面,就是向心力和离心力@道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】当然,如果将“对立”上升到哲学的范畴论,那么,我也同意一切皆可“范畴”。因为,能量与信息就是一对基本范畴。序是能量与信息的对立统一体。

【物道理论-袁轩】事物有对立性,也有统一性,对立性是相反的属性,统一性在于两者的共性。序论的结构是合理的,对立于能量与信息,统一于序。说明您的序有包含万事万物之意。那么能量、信息、序有没有共性呢?或者说它们三者之间有没有统一性?@道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】宇宙万事万物之源为能量,宇宙万事万物之道为信息,宇宙万事万物之呈现为序,序是能量与信息的对偶体。

对偶问题的最优解  从原始问题的最终单纯形表中(最优单纯形算子)可直接得到对偶问题的最优解。原始问题中松弛变量的检验数对应着对偶问题的解(符号相反)。在用单纯形法时每一步迭代可得到原始问题的可行解x0和对偶问题的补充解y0且cx0=y0b,若x0不是原始问题的最优解,y0就不是对偶问题的可行解。最后一步迭代得到原始问题的最优解x*和对偶问题的补充最优解y*,且cx*=y*b。y*是原始问题的影子价格。

所谓的信息,是能量在某种条件下存在的最优解。@物道理论—袁轩

【物道理论-袁轩】陈老师没有直面我的问题,只是用对偶理论佐证序论的循环,也就是能量+信息(对偶)=序,序=能量+信息(对偶),这非常符合自然界从无到有,从有到无的循环法则。也就是序代表一切,可以理解为大自然,序里有能量与信息两大基元在循环。是否可以这样深解序论?@道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】很对!

【物道理论-袁轩】这样是不是就推演出:序、能量、信息三者统一性就是自然循环=宇宙之性?也就是万事万物都有从无到有、再从有到无的循环,这是万物之性,也就是宇宙之性,序论的推演结果竟然与这宇宙之性相吻合@道然陈延锋

【序哲学-陈延峰】很对!
【物道理论-袁轩】陈老师惜字如金呀!@道然陈延锋

既然从序论里看到了宇宙之性的有无问题,那么就涉及到所有哲学体系的命门-溯源问题,也就是高教授说的终极本体,或者我说的世界本源问题。在人们的传统观念上如果回避本源问题,哲学体系就难于服众。序论把本源归于奇点,唯心论把本源归于创世神,唯物主义把本源归于物,道学把本源归于道,《物道理论》把本源归于物与道的客观存在,还有太极意志体导引出了终极佛王。那么我们的哲学体系到底应不应该解决终极本体的问题,这方面我昨天与高教授有争议,大家怎么看呢?欢迎@高懿德_物道主义与物种文明继续讨论。

【物道主义-高懿德】@物道理论—袁轩 世界根本没有终极本体,只要相对的具体的本体。设定终极本体是传统哲学的根本弊端。

其实,前几天的讨论已经很明显地看出来,没有人能够证明有终极本体。但我已经充分证明了没有没有本体。只要大家拿不出终极本体来,就没有必要再讨论此问题了。@物道理论—袁轩 @道然陈延锋

寻找终极本体的努力不可能成功!因此看来,发现和确证世界的终极之道(终极属性),是发现世界逻辑体系和建立相应哲学体系的根本所在!

再强调一遍:没有终极本体,但可能有终极之道。

【物道理论-袁轩】终极本体如果是建立在假说、唯心等主观上,是越推演越离谱;建立在唯物或唯道观上,是越推演越矛盾;建立在物道一体观上,倒是具有现实的可操作性。哲学逻辑推演应该是建立在实际与理性基础上的,根据客观实际,用理性思维去思考本体问题,就能获得逻辑的统一性。
【物道主义-高懿德】寻找终极本体的努力不可能成功!

【物道理论-袁轩】您说“可能有终极之道”,终极之道如何推演?

【物道理论-袁轩】不以科学假说为基础,而以实际存在为依据构建学说,这是《物道理论》的基本原则;终极之道不止步,穷究事物根本不停歇,这是格致哲学追求目标。
【物道理论-袁轩】天地间,物道元,存日月,横天宇;求本体,看有无,宇宙性,通亘古;物道本,贯始终,终极空,活体满;终极道,看今朝,本体路,在乾坤。

注:本篇来源于袁轩老师创立的《物道理论》,为轩祖学派新哲学思想,转载请注明出处,详见网址:

http://www.zytnw.com/index.php/cn/Honor/index/tid/9.html


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